Überhöhter Träger

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1. offizieller Beitrag

    Hallo,


    ich muss zwei Fachwerkträger für eine Brücke konstruieren, welche 15,4m lang und 2,2m hoch sind.
    Mein Problem ist jetzt, dass ich die Träger ca. 8cm überhöhen möchte und jetzt nicht weiß, wie bzw. wo ich diese Binder am Besten eingebe. Es müssten der Ober- und Untergurt "gebogen" eingegeben werden und die einzelnen Streben daran geschnitten werden, sodass ich beim Zusammenbau die Überhöhung erhalte. Wenn ich es über die Extrusion im DICAM mache kann ich wahrscheinlich die Versätze und sonstige Bearbeitungen nicht an die Abbundmaschine übergeben, oder?!?


    Vielleicht kann mir von Euch jemand verraten wie man mit so etwas am Besten anfängt, da das mein erstes überhöhtes Fachwerk ist.


    Danke

    Schöne Grüße aus Österreich!
    Benjamin Gretsch

    ich denke mal, dass wenn Du die Stäbe gerade abbinden willst um den Träger dann überhöht zusammenzubauen Du Probleme bekommen wirst bzw. das so nicht geht.
    Die Gurte gehören -meiner Meinung nach- überhöht also gekrümmt geleimt/gefertigt, d.h. auf irgendein Portalmaschine (z.B. PBA) abgebunden u. hier funktioniert das dann mit den Anschlüssen/Bearbeitungen auf den Ober- u. Unterseiten.

    Hallo Gregor,


    danke für deinen Beitrag.


    Wir haben aber leider "nur" eine Hundegger K3i und daher möchte ich die Bauteile so konstruieren, dass diese auf unserer Maschine funktionieren, sofern dies möglich ist... :grinning_squinting_face::grinning_squinting_face::grinning_squinting_face:


    Was ich vielleicht noch erwähnen sollte: Die Fachwerkträger bestehen aus Druckstreben, je 3 Stk. pro Seite und Zugstangen (Gewindestangen).
    Ich bin der Meinung, dass es ja irgendwie möglich sein müsste wenn ich zum Beispiel die einzelnen Streben länger machen würde... (z.B. Strebe1 +3mm, Strebe2 +6mm, usw.)... oder verlaufe ich mich hier in irgendetwas?

    Schöne Grüße aus Österreich!
    Benjamin Gretsch

    das könnte gehen, indem Du an den Auflagern jeweils "steife" Dreiecke hast u. dann über die Gewindestangen die Überhöhung "einstellen" könntest.
    Das würde heissen, den Träger einmal gebogen zeichnen u. dann in "gerade" Ummodeln (Abstände u. Winkel zwischen den Vebindungen übertragen u. Strebenlängen u. -geometrie entnehmen).


    Was sagt die Statik dazu? Bei einer "Vorspannung" erhöhen sich ja evtl. auch die Anschlußkräfte, was ja irgendwie berücksichtigt werden sollte.
    edit: unpassendes entfernt u. Ergänzung

    Hallo Gregor,


    ja so etwas in der Art habe ich mir auch gedacht.
    Danke für den Hinweis bezüglich der Statik, aber das ist bzw. wäre kein Problem, da die Kräfte zu gering sind...


    Das wird dann noch eine richtige Tüftelei... :smiling_face_with_sunglasses:

    Schöne Grüße aus Österreich!
    Benjamin Gretsch

    • Offizieller Beitrag

    Ich hatte zuletzt vor einigen Jahren mit überhöhten Bindern zu tun. Das war eigentlich doppelte Arbeit, hat sich aber trotzdem gelohnt. Im ersten Anlauf hatte ich sie gerade gezeichnet. Bei 8 cm Überhöhung auf 15 Meter Länge kann man die langen Gurte problemlos parallel fertigen und per Schablone die Überhöhung reindrücken.
    Die vertikalen Stäbe behalten ebenfalls ihre originale Länge. Für die Streben muss man einen zweiten Plan machen, in dem die Gurte als Bögen gezeichnet sind. Ich hatte damals einfach Kreisbögen gezeichnet, obwohl die Form streng genommen eine Parabel sein sollte. Der Unterschied lag jedoch nur im Millimeterbereich. Die Strebenlängen ergaben sich zwischen den Bögen deutlich anders als im geraden Binder, und die Anschlusswinkel mussten ebenfalls ein wenig korrigiert werden. Das hat beim Zusammenbau sehr gut gepasst.


    Nach meiner Überzeugung kann man mit dem Abbundprogramm keine einwandfrei passende Lösung auf Knopfdruck zaubern, so dass etwas manuelle Zeichenarbeit bzw. Korrektur der Machinendaten erforderlich ist.

    Hallo,


    Der_Planer:
    danke für deinen Beitrag. So in der Art hätte ich mir das auch gedacht, dass ich den Träger einfach zweimal konstruieren muss. Den Unter- sowie den Obergurt gebe ich im DICAM als Extrusionsquerschnitt, mit der enstsprechenden Überhöhung ein und anschließend die Streben daran schneiden.


    dollebohrer:
    Ja, wenn es die Zeit jetzt einmal zulässt stelle ich eine Zeichnung rein - habe momentan eine Menge anderer Arbeit...

    Schöne Grüße aus Österreich!
    Benjamin Gretsch

    Servus, :grinning_squinting_face:


    ich wollte mich noch einmal für eure Beiträge bedanken und möchte euch an dieser Stelle mitteilen, dass die Brücke mit ganz "normalen" gebogenen Brettschichtholzträgern (Lärche, Nkl. 3, Gl28c) hergestellt wird - dem Bauherr gefällt die Variante mit dem Brettschichtholz besser...na ja, da kann man nichts machen. :?


    Leider kein Fachwerk bauen... :cry: :cry: :cry:

    Schöne Grüße aus Österreich!
    Benjamin Gretsch

    • Offizieller Beitrag

    Sicher eine vernünftige Entscheidung!
    Ein alter Meister hat mich gelehrt: "Wo beim Zimmermann das Runde anfängt, da hört das Geldverdienen auf."
    So spannend runde Konstruktionen manchmal sein können, es beweist sich immer wieder, dass er bescheid wusste.

    Zitat von Der_Planer

    "Wo beim Zimmermann das Runde anfängt, da hört das Geldverdienen auf."


    Hallo Gottlieb,


    also der Satz gefällt mir - den muss ich einmal unserem Chef zukommen lassen... ;) :lol: ;)


    Aber trotzdem gebe ich dir Recht. Einfacher und sinnvoller gestalten lässt sich das Ganze mit dem Brettschichtholz - in diesem Fall zumindest.
    Soll aber nicht heißen, dass ich gegen Fachwerkkonstruktionen etwas habe oder so, da ein Fachwerk auch durchaus seine Vorteile hat.

    Schöne Grüße aus Österreich!
    Benjamin Gretsch

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