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  • Ich bin noch viel mehr beeindruckt von diesem Gebäude. :thumbs_up:

    Das mit den Nummern finde ich aber auch Super würde definitiv viel Arbeit in der Papierplanung ersparen.

    Das Gebäude ist fachlich ein Leckerbissen, sowas würde ich gerne öfter machen.
    Den Aufwand unterschätzt man aber während des Angebots...

    Die Papierpläne wird es vermutlich noch eine Weile geben. Nicht in jeder Montagehalle befindet sich ein Großbildschirm neben dem Montagetisch.
    Auf dem Tablet kann man das auch schön darstellen, auf dem Handy ist es sicher zu klein. Aber um sich an der Baustelle einige Details anzusehen, ist das gut.

    Schön ist auch die Option, dass man über "Gebäudeelemente" ALLE ausschalten und sich dann gezielt die einzelnen Wände wieder einblenden kann.
    Damit kann ich weitgehend auf Perspektivbilder auf den Plänen verzichten, die ich meistens einfüge, wenn es komplizierte Versprünge oder Anschlüsse gibt.

    Freundlich grüßt
    Der_Planer

  • @ Planer sag deiner KI sie soll dir ein Pythonscript / oder gleich eine .exe für die "Optimierung" der HTML schreiben, dann kannst du die Umwandlung jederzeit KI unabhängig ausführen.

    Bitte sehr !
    Sollte mit der neuen und älteren Web-Viewer Dateien von Dietrichs Funktionieren ,
    Wie lange ?

    Ich habe mir erlaubt dann noch einen Textfilter mit einzubauen! Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

  • Inzwischen habe ich selbst eine Konverter.exe gebaut, die den WebViewer um viele nützliche Informationen erweitert, und das macht er ganz einfach offline auf dem PC. Hab ja gerade viel Zeit im KH...

    Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen.

    - Im Bauteilschalter sind Bauteilart, Bezeichnung, Gebäudeelement, Paket und Gruppe filterbar.
    Damit lässt sich gezielt und schnell jedes gewünschte Szenario anzeigen.
    Die Schalter "Alle Ein" und "Alle Aus" sind nützlich, wenn man z.B. nur eine oder zwei Wände anzeigen möchte, oder wenn man nur den Inhalt eines Pakets sehen will.

    - Hinter jedem Eintrag steht immer die Stückzahl der darin enthaltenen Elemente, damit hat man sehr schnell bestimmte Bauteile gezählt.

    - Im Reiter "Gebäudeelement" sind die Gewichte eingetragen, so kann man sehr schnell sehen, wieviel eine komplette Wand oder ein Deckenfeld wiegt.

    - Im Reiter "Paket" sind neben der Stückzahl auch die Laufmeter und die Kubikmeter eingetragen.

    - Die Laufnummern aller Bauteile kann man ein-/ausschalten, die verdeckten Nummern lassen sich ausblenden.
    Die Schriftgröße ist auf 10px voreingestellt, kann von 8-24 gewählt werden.

    - Das Bodengitter war mir immer viel zu groß, jetzt ist es standardmäßig etwas kleiner als die schmale Gebäudeseite, kann aber bis 80x80 m vergrößert werden, um z.B. grobe Abmessungen im Meterraster abzuzählen.

    - Die Punktwolke wird jetzt standardmäßig in Originalfarben und 25 mm Punktgröße angezeigt, die Einzelfarbdarstellung habe ich von Gelb auf Dunkel-Cyan geändert, sie ist jedoch völlig frei einstellbar.

    - Die Punktwolke ist jetzt auch messbar, so wie es die Messfunktion im WebViewer hergibt.
    Zusätzlich hängt jetzt beim Messen die Z-Koordinate beim Überfahren der Punkte am Cursor.

    - Die Punktwolke ist in der Datei auf 2 Mio. Punkte begrenzt. Größere Punktwolken werden automatisch ausgedünnt.
    Im Beispiel hatte ich eine E57 mit 909 MB und 57 Mio. Punkten eingefügt.
    Die 2 Mio. Punkte haben die Größe der html-Datei von 43 MB auf 83 MB erhöht.
    Daten dieser Größe können noch sehr gut versendet werden, und es sind immer noch mehr als genug Messpunkte im Modell.
    Wenn Architekten, Gerüstbauer, Tiefbauer usw. Höhenmaße des gescannten Geländes brauchen, muss ich das nicht mehr modellieren.

    Das Konvertieren der Datei ist in einer Sekunde fertig.

    Freundlich grüßt
    Der_Planer

  • Rainer, ich habe mir Deine Anleitung durchgelesen, das finde ich alles soweit in Ordnung.
    Das Python-Programm hatte ich mir neulich auch installiert, hatte aber noch keine Zeit mich damit vertraut zu machen.
    Deshalb habe ich meine exe-Datei direkt in Claude erstellen lassen, und diese hat nach einigen Verbesserungen schon die Version 4 oder 5.
    Textfilter gibt es bei mir nicht, die können eigentlich nur von denen bedient werden, die sich mit den MOS und Bezeichnungen im Programm auskennen.
    Weil meine Projekte meist von Bauherren, Architekten und Montageleuten gelesen werden, bleibe ich lieber bei den vorgegebenen Einträgen, wo man nur Haken setzen kann.

    Freundlich grüßt
    Der_Planer

  • Hans hat mir deinen WhatsApp Status gezeigt, gute Besserung!

    Damit du im Krankenhaus was zu lesen hast und wenn es Interessiert mein kleiner Erfahrungsbericht des letzten 3/4 Jahr:

    Ihr müsst bedenken die KI Chatbots machen eigentlich nichts anderes als sie analysiert das Problem sucht sich den erst besten Lösungsweg, darauf schreibt sie sich je nach Aufgabe ein kleines Programm (meist Pyhton script ) und führt dies aus, danach löscht sie es wieder und fängt bei einem neuen Chat wieder von vorne an...

    Das ist ja der Witz an der Sache, alles was die KI macht ist keine Hexerei. Sie versucht nur auf dem effizientesten Weg (für das KI Unternehmen, nicht für dich!) eine möglichst gute Lösungen zu erbringen.

    Was die KI so unglaublich stark macht: Sie hat das komplette Programmierer / Mathematik & Logik wissen der Welt und kann deswegen in Minuten so komplexe Dinge programmieren wofür ein Mensch Monate brauchen würde.

    Was aber wahrscheinlich auch schon vielen Aufgefallen ist, schnelle Ergebnisse hat man gleich aber gezielte Änderungen vornehmen hier wird's schwer.

    Beim Programmieren ist es oft vorgekommen das Teile vom Programm nicht mehr funktioniert haben, obwohl an ganz anderen Modulen gearbeitet wurde, die Antwort der KI dann oh das hätte ich gar nicht anfassen dürfen... wenn dir das aber erst Tage später auffällt verliert man schnell etliche Stunden und bekommt noch mehr graue Haare.

    Egal wie viele Sicherheitsregeln man einbaut die KI übergeht so etwas gern um schnell an Ergebnisse zukommen.


    Ich finde aber man muss unterscheiden zwischen tatsächlicher KI Arbeit und fertigen KI erstellten Skripten.


    KI Skripte: Ich schildere die Aufgabe, gebe eine Musteranleitung mit, die KI programmiert sich ein passendes Skript und ich führe es aus.

    tatsächliche KI Arbeit: ich gebe eine größere Aufgabe in der die KI selbst mehrere Arbeitsschritte festlegen muss und sich passende Skripts/ oder Skills erstellen/nutzen muss die sie selbständig ausführt und das Ergebnis eigenständig prüft. Optimal arbeiten hier mehrere KI Agenten zusammen in der jeder einen Teil erledigt: Analyse / Ausführung / Kontrolle


    KI Skripte sind bei wiederkehrender Fleißarbeit wie der Erstellung von Teilzeichnungen, Bauteile in der Bibliothek, bei Kombielementen oder im Baudatenprogramm einfach Gold wert... Früher war es eine Fleißarbeit jetzt ein Befehl ...

    Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen. ich mach es quasi immer der KI einmal vor, damit sie die Änderung im Code versteht und dann kann heißt es Kaffee holen...

    auch bei schnellen Maschinendaten Änderungen, ich mach es einmal vor die KI ändert darauf den Code für alle passende Bauteile.


    Mein Hilfsprogramm läuft 100% ohne KI ist aber 100% von der KI geschrieben und besteht aus vielen PY-Scripten

    ich habe die Dietrichs Position 1:1 in meinem Python basierten Hilfsprogramm und hier sind die Programmgrenzen komplett neu verschoben.


    Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen. der nächste Schritt wäre eine Liveauslesung der Postion im Arbeitsspeicher so entfällt noch speichern/laden

    Zb. habe ich einen Verbindungsassisten erstellt, der mit jede Kontaktfläche zwischen entweder Wand zu Wand, Wand Decke oder Decke Decke erkennt und nach Voreinstellungen oder einzel Einstellungen Schrauben mit oder ohne Bohrung setzt, mit Beachtung von zb Wanddurchbrüchen im Anschlussbauteil etc etc.

    In dem Bauwerk sind ca. 6000 Schrauben in allen möglichen Kombinationen eingebaut, die Eingabe hat zum Schluss ca. 30min gedauert.

    -Stahlträgerflansch von innen nach außen mit passender Schraubenrichtung auf verschiedene Deckenelemente einteilen, 1min.

    -Ein durchgängiges Achssystem in jedem Bereich egal ob Wandkonstruktion oder im Dicam anhand eines Planes mit erkennbaren Achssystem (bsp Statikdxf) 5min


    Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da Sie keine Berechtigung haben, diesen Inhalt zu sehen. oder wie wäre es mit einer Montagereihenfolge als .pab Ablage in einem Dietrichsplan, anhand einer frei positionierbaren Clipbox, Schnitte Draufsicht smarte Beschriftung gleich mit dazu alles dynamisch....


    Jetzt stellt sich natürlich die Frage warum kann das Dietrichs nicht, es ist halt einfach im Kern ein sehr altes Programm.

    ... Lichtblick, in den YoutubeShorts sieht es aus als ob eine Pythonscript Anbindung durch den D-Bot bald möglich wäre, was dann für Türen geöffnet werden wir werden sehen...


    So, und jetzt kommen wir zu den wirklichen eigenständigen KI-Arbeiten in Dietrichs.


    Ich nutze ChatGPT Plus (ca. 23 € im Monat) und darüber Codex. Damit kann die KI direkt auf meinem Computer Dateien lesen, bearbeiten und erstellen. So spart man sich das ständige Hoch- und Herunterladen von Dateien.

    Ein weitaus größerer Vorteil ist allerdings, dass ich seit meinem Hilfsprogramms für die KI eine eigene Wissensdatenbank aufgebaut habe. Darin sind Informationen gespeichert, wie .pab .plf -Dateien aufgebaut sind, wie Bearbeitungen gespeichert werden, wie ein Dietrich’s-Projekt strukturiert ist, wie das 3D Modell funktioniert und vieles mehr.

    Dazu habe ich Skills erstellt, die dann gezielte Abläufe ausführen. Hier bewertet die KI selbständig die Situation und sucht sich anhand vorgaben die passenden Skripte aus meinen Hilfsprogramm heraus und nutzt diese nach eigenem Ermessen um die Dietrichspostion oder Plan zu bearbeiten, es wird aber kein eigenes Skript geschrieben (außer natürlich wir erlernen einen neuen Skill) damit beuge ich die KI Halluzination vor und noch wichtiger reduziere den Kredits / Kapazitäten -verbrauch. Dazu das mein Hilfsprogramm/Skripte rein KI geschrieben sind, versteht die KI dieses Programm perfekt und kann es 100% selbst nutzen.

    Zurzeit sind die KI Modelle noch sehr günstig, aber erst seit August diesem Jahres beschränkt OpenAI, die Kapazität von Codex in 5Std und in 1 Wochen takt und die € pro Credits steigen auch, die wollen langsam auch Geld verdienen!

    Ich habe einen Skill für Innenwandplan 3D Bilder : hier werden Wände, die auf dem Plan sind, direkt aus dem Modell isoliert und von beiden Seiten ein PNG Bild in den Plan an die passende Stelle einfügt(Dafür verwendet die KI unseren eigens entworfen 3D Viewer/ wie erstelle ich Ablagen/ wie füge ich Fenster ein etc etc)

    Gibt es eine Änderung sage ich entweder Wand 5 Änderung oder sage vergleiche das komplette Modell nach Änderung und passe diese an.

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    Oder Beschrifte mir in jedem Stockwerk in der Grundansicht "Freigabepläne" alle Pfosten die nicht KVH sind und beschrifte die Schrauben /zähle die Stückzahl wenn es mehr wie 5 sind schreibe das e Maß dazu... oder vergleiche die wichtigen Pfosten mit dem Statiker Plan mit meinem Modell, wenn das passt, beschrifte den Pfosten auch in der Grundansicht, wenn nicht frage nach warum dieser nicht gleich Statik ist und ergänze ein Kommentar, erhöht wegen dem Grund. Hier wird dann die KI mir wären der Bearbeitung Fragen stellen wenn nötig.

    Will ich einen neuen Skill lernen, arbeite ich immer mit Referenzbauteilen, zb ändere ich in einer Platte mit der LNR 6 die Bohrungen. So kann ich direkt mit der KI im Projekt kommunizieren und sie kann die Änderungen im Code mitlesen und verstehen.


    Gehen wir einen Schritt weiter:

    Ich kann der KI sagen suche mir alle Baugruppen im Projekt und erzeuge mir einen Stahlplan für den Schlosser, es ist noch lange nicht perfekt, hier fehlt noch einiges an Optimierung, aber der Gedanke über Nacht mir 10 Stahlbaupläne zu erzeugen finde ich schon reizend. Die KI hatte hier den Auftrag alle Baugruppen mit Stahl zu suchen ( auch kurz vergleichen ob evtl. ein Bauteil angrenzt was aus versehen nicht zur Baugruppe hinzugefügt wurde) und anhand eines Masterplanes eines Stahlbauunternehmens eigene Pläne zu erstellen mit 3D Bildchen. Dazu waren noch die Statiker Pläne dabei. Hier hat die KI auch fehlende Bohrungen erkannt und nochmals die Abmessung verglichen und bei Unterschieden nachgefragt.

    Hier fangen aber auch schon Risiken an, auch wenn diese recht gering sind, da keine relevanten Entscheidungen getroffen werden und es das Modell und zur Kontrolle die Statiker Pläne gab + der Credits verbrauch stieg stark an ca 1Std für 5 Baugruppen.

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    Gehen wir noch einen Schritt weiter:

    KI: https://3dwv.dietrichs.com/ex/3-7888317_R2D2/KIVersuch1.html

    dieses komplette Projekt wurde von der KI anhand des Plansatzes des Statikers und Architekten + eines Referenz Projektes erstellt in ca 20min.

    Klar es ist nur ein Dach + das Ergebnis ist nicht gut aber hier war noch kein Learning oder ein definierter Ablauf im Spiel. Es war einfach Versuchs doch mal.

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  • *mehr als 10000zeichen...*

    Kommen wir mal zu meinen negativ Erfahrungen:

    Denn bei diesem Projekt hat die KI auch Fehler gemacht, simple Fehler. zb ein Innenwand Versatz ging einfach nach oben statt nach unten Richtung. Die Erklärung der KI für diesen Fehler war: die Koordinaten der Wand wurden unsauber eingelesen, die Wand wurde nur in Punkto Dimension durch die Sicherheitsprüfung gecheckt, diese war korrekt.

    Dazu in den Statiker Plänen war die Schwelle nicht Textbasiert definiert, für die KI klar ,die Schwelle ist dann wie im Referenzobjekt, war aber falsch. Was ich damit sagen will ist die KI hat meiner Meinung nach hier Grenzen, wenn ich die KI 100% überprüfen muss brauche ich keine, dann mach ich es lieber selber.

    Klar kann man diesen Fehler durch eine Regel verhindern, aber wie viele "Leichtsinnsfehler" gibt es noch?

    Ich hab dann auch nicht mehr weiter geschaut und die letzten 2 Wochen auch mal das ganze KI Zeug zur Seite gelegt... was auch mal gut tat...


    Ich lasse mir meine Vorgabewerte der Vorlage seit einem halben Jahr mit der KI vorausfüllen, anhand des LV ´s und Plänen. Hier sind es immer die selben Fehler, es kann in den Plänen mehrere Querschnitte für die selben Bauteile geben, die KI nimmt immer den erst besten. Unterschiedliche Wandaufbauten oder Dachaufbauten werden entweder ignoriert oder vermischt.

    Statiker/Archipläne werden von Menschen gemacht, hier passieren auch Leichtsinnsfehler. Bsp die Firstpfette wird nachträglich größer Dimensioniert der gezeichnete Querschnitt passt aber der Text wurde vergessen anzupassen. Die KI denkt sich super text = 12/28 .

    Kleine Dächer sind kein Problem, aber um ehrlich zu sein in der Zeit in der ich der KI den Befehl geben und Ihr Ergebnis kontrolliert habe, hab ich s fast schon selbst schneller eingegeben.

    Das deckt sich auch mit meiner generellen Meinung zur KI, die KI kann ein guter Assistent sein aber selbständiges Arbeiten wie ein komplexes Bauwerk, wäre mir zu Unsicher... das liegt jetzt nicht daran das die KI es nicht besser könnte, aber so wie ich verstanden habe, wie die KI Modelle trainiert werden, sind diese bestrebt daran eine Aufgabe effizient und schnell zu lösen. Vor 1 Jahr war es auch sehr verbreitet das eine KI einem vorgetäuscht hatte das sie ein Problem lösen könne was sie aber wusste das sie es nicht konnte...

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    ich fand dieses Video dazu recht interessant wie die AI Modelle getrimmt sind.

    Ich persönlich sehe das größte Potential der KI im Bereich Planerstellung, hier ist der Nutzen hoch und die Fehler Gefahr gering.


    Zum Thema Kosten:

    Es ist absolut nicht transparent, wie der tatsächliche Credits verbrauch anhand Modellen berechnet wird und ob dieser tatsächlich auch so benutzt wurde. Bei Abo´s gibt es keine Daten wie die wöchentliche Kapazität in Credits gerechenet tatsächlich ist.

    Dazu wer sagt mir, dass die "Hohe" Denkleistung im Modell wirklich bessere Ergebnisse produzieren und den erhöhten Credits Verbrauch gerechtfertigt?

    Die KI kann 1 Stunde lang Credits verbrennen und das Ergebnis ist einfach unbrauchbar, ein Anspruch auf Leistung gibt es nicht.

    Es ist völlig verwirrend welches Modell für welche Arbeit gut ist und welches Modell jetzt mehr Leistung Frist, bei großen Updates hat man das Gefühl, dass das alte Model welches vor 1 Woche noch top war auf einmal nicht mehr zu gebrauchen ist.

    Ich habe persönlich nur OpenAI benutzt, kann mir aber vorstellen das hier die Unternehmen ähnliche Abo/Credits Modelle fahren oder noch fahren werden...

    man kauft sich halt die Katze im Sack...

    Ich denke bevor man nicht sein hauseignes isoliertes KI Modell auf dem Server hat, wird das auch noch so bleiben...

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