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  • Dann müsste ich für die Vorlage (z.b. Satteldachbinder) zuerst mal die Koppelpfetten berechnen dann einen Durchlaufträger mit der Last der Koppelpfetten und die Auflager genau da eingeben wo die Knoten sich auch beim Binder befinden.


    Dann diese Last als Einzellast auf die Binderknoten am Obergurt eingeben.

    Mit freundlichen Grüßen,
    Manfred Bons

  • Zitat von ovambo


    Linus personenlast, zusatzlast
    die kombinatsionsbeiwerte stimmen aber dann nicht


    Verstehe ich nicht. Man kann ja als Lastart "Verkehrslast" einstellen.

    Im alten Rom nannte man sie "Götter", heute sagt man "ZIMMERER"

  • Linus
    die personenlast ist schon eine verkehrslast aber wird in der din als eigenstaendige last aufgefuehrt. wenn jetzt die lasten miteinander kombiniert werden bekommen diese beiwerte. der beiwert fuer die personenlast ist null. bei allen anderen verkehrslasten gibt es beiwerte somit waere eine verkehrslast die aus den dietrichslasten herangezogen wird eigentlich felsch da diese mit bestimmten beiwerten berrechnet werden.

  • Da haben wir wieder das Problem. Ich habe schon bei einem anderen Post geschrieben, daß die Nutzlast für das Dach fehlt.

    Im alten Rom nannte man sie "Götter", heute sagt man "ZIMMERER"

  • Zitat von Linus

    Wenn man da die Kipphaltung angibt wird der Träger aber nicht kleiner vom Querschnitt her. Nur wenn man den bei der Breite eingibt. Ist da eventuell was verkehrt?


    Nochmal zurück zum Thema. Warum wird der Querschnitt kleiner wenn man bei der Breite eine Kipphaltung eingibt?

    Im alten Rom nannte man sie "Götter", heute sagt man "ZIMMERER"

  • vieleicht liegts daran, das die vorgegebenen querschnitte bei der benessung des programms nur in der hoehe automatisch veraendert werden. das koennte heissen das bei der bemessung des programms die hohe aufgrund von ausknicken errechnet wird. wenn jetzt eine seitliche halterung der breite des traegers vorhanden ist dann ist weniger knickgefaehrdung und der traeger wird kleiner
    gruss


    vieleicht kann ja von dietrichs selbst mal jemand was dazu sagen
    dann waere alles klar und wir brauchen nicht raten

  • Hallo Zusammen,


    ich finde die Erklärung von Ovambo recht einleuchtend, wie auch zuvor schon:


    "der traeger wird auch immer zu schmalen seite knicken. wenn aber da sparren drauf liegen dann wuerde ich auch ne kipphalterung in der breite angeben da er ja durch die sparren gehalten wird."


    Wenn es gewünscht wird kann ich aber auch gerne noch einmal unsere Experten in Augsburg befragen.

    Jens Krause

  • Zitat von Jens Krause


    Wenn es gewünscht wird kann ich aber auch gerne noch einmal unsere Experten in Augsburg befragen.


    Bitte!

    Im alten Rom nannte man sie "Götter", heute sagt man "ZIMMERER"

  • Etwas mehr Hilfe hier im Forum zum Statikprogramm wäre wünschenswert denn die Antworten sind meist nur oberflächlich und nie konkret.


    Ich weis bis jetzt noch nicht genau ob man die Negative Durchbiegung am Kragarm von 150/100/100 runtersetzen kann auf z.b. 10/10/10 damit der Querschnitt sich nicht alleine durch den Kragarm summiert.
    Beispiel hierzu wäre ein Einfeldsparren mit Dachüberstand (4.00m + 0.40m)

    Mit freundlichen Grüßen,
    Manfred Bons

  • Hallo Herr Bons,


    ich werde versuchen, die noch offenen Fragen zum Programm zu beantworten. Bei Fragen zu Situationen, die von unserem Programm nicht abgedeckt sind und die hier im Forum nicht beantwortet werden, werden Sie allerdings Ihre eigenen Fachkenntnisse anbringen müssen. Sie haben hier schließlich keinen Statiker gekauft, sondern ein Werkzeug das Ihnen die statischen Nachweise für bestimmte Situationen berechnet.


    Zum Kragarm habe ich folgende Antwort von Augsburg erhalten: Wenn man den Hinweis "Durchbiegungsnachweis für Kragarm entfällt, da neg. Durchbiegung" ins Nachweisdokument einträgt, wird dies meistens von den Prüfstatikern akzeptiert. Überprüfen Sie jedoch unbedingt, ob das Verformungsbild akzeptabel ist. Es wird auch dem Prüfstatiker einleuchten, dass eine Durchbiegung von 0,40m/150 etwas zu streng ist.

    Jens Krause

  • Hallo Ovambo,


    sie wollen es aber sehr genau wissen mit der Personenlast ;o)


    Antwort von Augsburg: Sie haben zwei Möglichkeiten:


    A: Wählen Sie bei der Verkehrslast die Gebäudekategorie "ZA", so kommt der Nachweis dem einer Personenlast am nächsten, liegt aber noch leicht auf der sicheren Seite.
    B: Wenn Sie es ganz genau brauchen, kopieren Sie die Position, löschen Sie Schnee und Windlasten und geben Sie nur eine Zusatzlast mit ZA ein. Die Kombinationsbeiwerte entfallen dann da keine Kombination vorliegt. Da die Situation "Personenlast" normalerweise nicht mit den Situationen "Wind" und "Schnee" zusammenfällt können Sie die Nachweise getrennt erbringen.

    Jens Krause

  • Hallo Linus,


    zur Kipphalterung: Die Kipphalterung verhindert auch das "Biegedrillknicken" der Stäbe. Ist bei einem Bauteil zunächst das "Kippen" oder das "Knicken" maßgeblich für den Nachweis, so kann eine Kipphalterung in der Breite auch zur einer Verringerung der Querschnitte führen. Sollten Sie ein Beispiel haben, bei dem nicht das "Kippen" oder "Knicken" maßgeblich ist, aber trotzdem durch die Kipphalterung in der Breite eine günstigere Berechnung stattfindet, dann lassen Sie es uns bitte zukommen.

    Jens Krause

  • Hallo Zusammen,


    der Übersichtlichkeit halber würde ich vorschlagen diesen Thread in einige neue Threads aufzuspalten. Bitte legt bei Bedarf neue Themen zu "Kipphalterung", "Personenlast" und "Kragarm" an.

    Jens Krause

  • Hallo Herr Krause


    Danke für die Erklärungen.


    ich glaube jeder hier weiß, daß er nur ein Werkzeug für statische Berechnungen erworben hat und nicht gleich das ganze Statikbüro. Nur das beste Werkzeug hilft nix wenn man nicht weiß wie man es bedienen soll oder wie es auf reagiert. Die Fragen mit der Knickung, Personenlast und Durchbiegung nach oben hat meiner Meinung nach schon eine Berechtigung da viele Wege zum Ziel führen. Ich habe noch ein zweites Program in dem diese Fragen eindeutig sind. Z.B. wird für die Durchbiegung nach oben gefragt ob diese mitberechnet werden soll. So kann man sein Bauteil eingeben, einen Hacken setzten (oder nicht) und das Problem ist gelöst. Das selbe geschieht mit der Personenlast am Dach, hier gibt man die Personenlast ein und man kann wieder einen Hacken setzten. So sieht man schnell ob sich etwas ändert.

    Im alten Rom nannte man sie "Götter", heute sagt man "ZIMMERER"

  • OK, ich habe da nicht so die Übersicht, wie weit andere Programme da gehen. Wenn es geht versuchen wir ja auch alle Fragen zu beantworten und entsprechende Anregungen daraus zu erhalten. Ich hoffe allerdings Sie haben Verständnis dafür wenn wir nicht jede Frage Ad Hoc beantworten können.

    Jens Krause

  • Dafür hat allerdings Verständnis. Und mein Post sollte auch keine Beschwerde sein. Man diskutiert halt darüber und bringt seine Erfahrungen und Gedanken ein.

    Im alten Rom nannte man sie "Götter", heute sagt man "ZIMMERER"

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