Stabseite am Anschlag

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  • Servus Miteinander,


    ich hab schon wieder die nächste Frage zum HRB Editor: :grinning_squinting_face:


    Kurz zur Beschreibung:
    Ich bearbeite meine gesamten Bauteile, welche ein Stirnblatt erhalten (z.B. Rähme, Schwellen, Türpfosten, Sturzriegel, usw.), stehend auf der Hundegger (Nochmals Danke BEAR für deinen Tipp :lol: :lol: :lol: )... das heißt, dass das Stirnblatt bedienerseitig ausgefräst wird.... das Ganze habe ich hier schon etwas näher erläutert!


    Nun zur eigentlichen Frage:
    Da ich meine Fenster- und Türpfosten ebenfalls stehend bearbeiten will, stoße ich aber immer wieder an folgendes Problem :right_arrow: Das Koordinatensystem vom Bauteil (in diesem Fall ein Türpfosten) wird doch immer an der gleichen Seite ausgerichtet... das heißt, dass einmal die Bezugsseite 'F' und einmal die Seite 'D' ausgewählt wird... und genau hier beginne ich zum Grübeln :? :?


    Wenn ich jetzt sage, dass sich die Stabseite 'D' am Anschlag (auf der Abbundmaschine) befinden soll, dann wird jedes Bauteil, also immer ein Türpfosten pro Auswechslung, richtig bearbeitet... Stirnblatt wird Bedienerseitig gefräst - soweit so gut :grinning_squinting_face:
    Alle anderen Türpfosten werden dann aber Anschlagseitig gefräst, da ja die Stabseite am Anschlag jetzt die andere ist 8O ... und genau das möchte ich unterbinden bzw. verhindern... aber WIE :question_mark: :o



    :light_bulb: Nun habe ich mir gedacht, dass ich ein ganz ein schlauer bin und stelle für den einen Türpfosten die Bauteilbezeichnung auf 'Türpfosten' und für den anderen Türpfosten stelle ich die Bezeichnung auf 'Ständer' um... also irgendeine Bezeichnung die sonst nicht mehr vorkommt in meiner Wandkonstruktion... anschließend im Postprozessor die entsprechende Bezugsseiten einstellen und fertig ist die Sache :grinning_squinting_face::smiling_face_with_sunglasses:


    [-X [-X [-X Und genau da wurde ich wieder auf den Boden der Realität zurückgeholt und gleich die nächste Schranke aufgezeigt:
    Leider geht das aber nicht so einfach, da ich an meinen Türpfosten entsprechende Beschläge, welche dann Bearbeitungen übertragen, über den HRB Vorlauf miterzeugen lasse... und genau diese Beschläge beziehen sich auf die Einstellungsmöglichkeit 'Anschlagseitig' und 'Schloßseitig' im HRB Editor...
    Ich weiß, dass sich das Ganze jetzt schon verrückt anhört aber es gibt halt so viele Einstellungsmöglichkeiten und die möchte ich einfach nutzen


    Befindet sich nun die Anschlagseite der Tür einmal rechts und einmal links (auf das ganze Gebäude gesehen)... dann funktioniert das mit der oben beschriebenen Funktion wieder nicht so toll :cry: :cry: :cry:



    Also, um endlich zum Abschluss zu kommen... und das mit einer Bitte natürlich:
    Erst einmal danke an Alle für das Lesen bis hierher, ist wahrscheinlich schon ziemlich nervig, oder? :lol:


    Hat jemand von euch einen entsprechenden Lösungsvorschlag für mich oder irgendeinen Tipp wie ich das hinbekomme und an die Sache rangehen soll?
    Bestimmt werden sich einige denken 'Der hat sie doch nicht mehr alle', was ich auch irgendwie verstehen und nachvollziehen kann, aufgrund der obigen Beschreibung... trotzdem möchte ich das einstellen können... das muss doch irgendwie/wo funktionieren :? oder wie löst man sonst so eine knifflige Situation?

  • :right_arrow: Noch etwas... ich habe zwar diesen Beitrag dazu gefunden... musste allerdings nach einer Weile feststellen, dass ich das irgenwie nicht so richtig verstehe bzw. für mich verwenden kann



    Ich lasse mich gerne aber auch etwas besseren belehren :lol: :lol:

    Schöne Grüße aus Österreich!
    Benjamin Gretsch

  • Servus Rainer,


    danke für die rasche Antwort... schon eingestellt und klappt wunderbar :lol: :lol: :lol:


    Wahrscheinlich müsste ich unserem netten Hrn. 'Holzlieferant' wirklich mal eine zwischen die Hörner verpassen :twisted: ... mit der Auswirkung, dass das allem Anschein nach nicht viel helfen würde und im Forum weniger Beiträge von mir stehen würden (kann man jetzt positiv oder negativ sehen, ganz wie man eben möchte) :grinning_squinting_face:



    Nein... trotzdem danke ich dir für den Tipp, Rainer :exclamation_mark:
    :roll: Das heißt für mich, dass ich ab jetzt bei jedem Holzrahmenbau, jeden zweiten Tür- und Fensterpfosten ändern muss... das wird lustig 8O :grinning_squinting_face:

    Schöne Grüße aus Österreich!
    Benjamin Gretsch

  • :right_arrow: noch etwas Rainer: :lol:
    Wie machst du das eigentlich... fährst du deine Pfosten alle liegend über die Hundegger?
    Die Rähme und Schwellen, soweit ich weiß, bearbeitest du ja stehend oder habe ich mich da getäuscht?

    Schöne Grüße aus Österreich!
    Benjamin Gretsch

  • Die Frage ist doch eher ob man(n) an jedem mm in der AV umeinander machen muss ?



    das juckt auf der Baustelle nachher kein Rüssel Tier !


    Wenn du dir Hier
    einmal die Anforderungen an KVH anschaust ,
    ,weist du was ich meine !

    Macht es Recht ,
    oder lasst es bleiben


    Gruß
    Rainer

  • Zitat von benjamin_gretsch

    :right_arrow: noch etwas Rainer: :lol:
    Wie machst du das eigentlich... fährst du deine Pfosten alle liegend über die Hundegger?
    Die Rähme und Schwellen, soweit ich weiß, bearbeitest du ja stehend oder habe ich mich da getäuscht?



    Bei uns läuft alles soweit wie möglich liegen über die Anlage !

    Macht es Recht ,
    oder lasst es bleiben


    Gruß
    Rainer

  • Danke für den Link, Rainer... ich weiß ja was du meinst und diese Toleranzen von denen ich spreche sind natürlich nicht unerheblich aber auch nicht alltäglich, so fair muss ich jetzt schon sein :exclamation_mark:


    Im Großen und Ganzen passt das Holz auch wie wir es bekommen!


    Diese mm 'Spinnerei' von der ich schreibe hat bei der Bearbeitung mit einer CNC Brücke (Multifunktionsbrücke) allerdings schon seine Berechtigung... ich weiß, dass es nur um mm geht aber bei Tür- und Fensterausschnitten spielt das doch eine große Rolle, wie ich finde :roll: und da ist es einfach toll, wenn das Holz optimal passt... aber naja, jeder wie er will ;)

    Schöne Grüße aus Österreich!
    Benjamin Gretsch


  • Hallo Benjamin


    drehe in deiner HRB-Einstellung den einen Stab doch einfach um 180°

    Mit freundlichen Grüßen,
    Matthias Schwarz


    Leiter Vertrieb Industrie & Key Account
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    Dietrich's Technology GmbH | 3D-CAD/CAM für den Holzbau



    3D-CAD/CAM-Software für den Holzbau, Abbund, Holzrahmenbau, Blockbau, Ingenieurholzbau und für die Fertighausindustrie sowie Holzbau - Statik


    Wie? Sie sind nur ein kleiner Betrieb und suchen nur ein einfaches Abbundprogramm? Selbstverständlich führen wir auch einfache Abbundprogramme in unserer Produktreihe.

  • Zitat von Matthias Schwarz

    Hallo Benjamin


    drehe in deiner HRB-Einstellung den einen Stab doch einfach um 180°



    !!! Matthias... hätte ich einen Hut, würde ich diesen vor dir ziehen ;) :applause: :applause: - Danke für die tolle Info... im Nachhinein betrachtet ist es eigentlich ganz einfach und logisch :lol: :lol: :lol:


    VIELEN, VIELEN Dank :grinning_squinting_face:



    Genau so funktioniert es... y!y!

    Schöne Grüße aus Österreich!
    Benjamin Gretsch

  • Danke gern geschehen

    Mit freundlichen Grüßen,
    Matthias Schwarz


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  • Das Bauteil, um 180° zu drehen funkt ja soweit wunderbar :+:


    Was mich hier allerdings noch interessieren würde:
    Kann ich im HRB Editor einstellen, dass ich z.B. den Stabanfang und das Stabende vertauschen kann :question_mark:


    Also so... auf der linken Seite (vom Fenster) ist der Stabanfang vom Fensterpfosten unten (=Wandunterseite)... und an der rechten Seite ist der Stabanfang oben (=Wandoberseite)
    Man müsste diesen Stab, praktisch stürzen können... ist so etwas möglich :question_mark:

    Schöne Grüße aus Österreich!
    Benjamin Gretsch

  • Da musst du nichts einstellen.
    Der Beitrag den du anführst, ist für nicht symmetrische Stäbe.


    Also z.B. ein L-Profil.

    Mit freundlichen Grüßen,
    Matthias Schwarz


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  • Das verstehe ich jetzt nicht, Matthias :roll:


    Ich lese aus dem Beitrag heraus, dass der Fensterpfosten einmal so und einmal so erzeugt wird... also einmal mit Stabanfang oben und einmal mit Stabanfang unten... aber die Stäbe werden ja immer gleich erzeugt... also beide Male mit Stabanfang unten :question_mark::exclamation_mark: Stimmt da etwas nicht, oder... :question_mark:


    Oder weißt Du mir dazu, noch einen Tipp :question_mark:;)

    Schöne Grüße aus Österreich!
    Benjamin Gretsch

    • Offizieller Beitrag

    Bei normalen Stäben ist die Laufrichtung doch egal. Sie haben die selbe Geometrie, ob sie auf den Füßen oder auf dem Kopf stehen.


    Bei asymmetrischen Stäben ist es nicht egal, deshalb wird er andersherum eingebaut. Am Beispiel L-Winkel: Bei gleicher Einbauart würde der Schenkel immer nach links oder immer nach rechts zeigen. Gewünscht ist aber, dass er immer zur Öffnung hin, oder von der Öffnung weg zeigt.

    Freundlich grüßt
    Der_Planer

  • Zitat von Der_Planer

    Bei normalen Stäben ist die Laufrichtung doch egal. Sie haben die selbe Geometrie, ob sie auf den Füßen oder auf dem Kopf stehen.


    Naja... in meinem Fall ist das nicht so ganz egal! Im Prinzip schon... aber in diesem speziellen Fall, eben nicht :+:
    Diese Frage stellt sich für mich deshalb, da ich in Verbindung mit einem eigens erstellten Kombielement, gewisse Bearbeitungen auf ein Bauteil übertragen lasse... genauer gesagt geht es dabei um einen Fensterpfosten (616)
    Auf einer Seite funktioniert das Ganze ja auch immer wunderbar... auch auf der K3i... nur auf der anderes Seite (vom Fenster) müsste ich dann jeden Stab im EKP mit F6 drehen, damit alle Bearbeitungen in einem Durchzug hergestellt werden. ;)
    Und darum dachte ich... frag' mal im Forum nach... das müsste doch auch bestimmt automatisch gehen :lol:



    Zitat von Der_Planer

    Bei asymmetrischen Stäben ist es nicht egal, deshalb wird er andersherum eingebaut. Am Beispiel L-Winkel: Bei gleicher Einbauart würde der Schenkel immer nach links oder immer nach rechts zeigen. Gewünscht ist aber, dass er immer zur Öffnung hin, oder von der Öffnung weg zeigt.


    Danke für die Beschreibung... ;)

    Schöne Grüße aus Österreich!
    Benjamin Gretsch

  • Bei symmetrischen Stäben, wird die Laufrichtung unabhängig von der Eingabe vom Programm bestimmt. Dies wurde eingeführt, damit Stäbe möglichst gleich auf der Maschine zum liegen kommen.


    Außerdem gebe es bei Zuordnung von Punkt-Symbolen im anderen Falle viel mehr Probleme.


    Ich kann mir auch nicht vorstellen dass Bearbeitungen die auf der einen Seite funktionieren eine Drehung der Stabrichtung für die andere Seite erfordern.

    Mit freundlichen Grüßen,
    Matthias Schwarz


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  • Zitat von Matthias Schwarz

    Ich kann mir auch nicht vorstellen dass Bearbeitungen die auf der einen Seite funktionieren eine Drehung der Stabrichtung für die andere Seite erfordern.


    Doch Matthias (siehe Bild) :grinning_squinting_face:


    Die Beschriftung - mit dem Inkjet - mache ich auf der Seite 'F' und die Stabseite am Anschlag soll ebenfalls die Seite 'F' sein (damit das Stirnblatt - vom Sturzriegel - Bedienerseitig gefräst wird)
    Die Ausblattung ist 40mm tief und ca. 150mm lang... somit kann ich das 'nur' noch mit der UniFräse herstellen... darum dachte ich, dass es sinnvoll wäre, wenn man den Stab 'stürzen' könnte ;)

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