Hilti HCW Meinungsumfrage/ Erfahrungsberichte

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  • Wir hatten letztens Hilti bei uns im Haus. bei uns in Südtirol/ Italien ist das Produkt noch leider nicht auf den Markt und sie wussten nichtmal das dieser existiert.

    Sie klären jetz ob sie diese für den Italienischen Markt verkaufen dürfen.l

    Desswegen wollte ich euch fragen wie es euch mit diesen geht.


    Die eingabe in Dietrichs ist ja recht selbsterklärend. Nur beim Nachträglichen Ändern bekomme ich immer diese Meldung

    pasted-from-clipboard.pngpasted-from-clipboard.png


    Das Prinzip hört sich ja Perfekt an. Auf der Baustelle einmessen Quoten einstellen und montieren.

    Sieht das in der Praxis auch genau so aus? Gibt es manchmal probleme?


    Wir müssen oft CLT Wände auf Betonsockel Positionieren, oft hat man nichtmal Platz Zug und Schubanker zu fixieren. Mit dem HCW würde man alle Probleme auf einmal lösen.

    Aber wie geht man damit um sollte der Maurer diese nicht exakt gegossen haben, viel spielraum für improvisation hat man dann nicht mehr.


    Verwendet ihr auch den Tachymeter von Hilti? Worin liegen die wesentlichen Unterschide zwischen PLT-300 und PLT-400 wie Funktioniiert die Anbindung? Wird am Tablet eine IFC eingelesen? Hilti schreibt Abstecken auf der Baustelle mit digitalen Verfahren und BIM.


    Und meine letzte frage, sollte ich aus irgendeinen Grund eine Wand nochmals anheben müssen. Kann man den HCW wieder lösen?

  • Das spuckt Tante Googel aus, wem du nach dem Unterschied fragst!


    1. Kamera und Zielverfolgung

    • PLT 400: Verfügt über einen deutlich verbesserten Kameramodus mit optischem High-End-Zoom. Neue Funktionen wie der Overview-Modus (Weitwinkel zur Navigation) und Smart Targeting (automatisches Anfahren von Zielen per Lupe) erleichtern die Arbeit erheblich.
    • PLT 300: Nutzt ebenfalls eine Kamera zur Verfolgung des Prismas (bis ca. 50 m), bietet jedoch nicht die erweiterten Zoom- und Analysefunktionen des Nachfolgers.

    2. Reichweite und Genauigkeit

    • PLT 400: Erreicht eine Reichweite von bis zu 200 m (beim Modell PLT 400-4) oder eine Winkelgenauigkeit von bis zu 2" (beim Modell PLT 400-2). Es ist zudem selbstkalibrierend, was konsistentere Messungen über längere Zeiträume ermöglicht.
    • PLT 300: Ist primär für den Innenbereich und kleinere Außenbaustellen gedacht. Die Reichweite und Winkelgenauigkeit liegen unter den Werten des PLT 400.

    3. Konnektivität und Bedienung

    • PLT 400: Ermöglicht die manuelle Wahl des WLAN-Kanals, um Störungen auf belebten Baustellen zu vermeiden. Es wird oft mit dem leistungsstärkeren PLC 600 Tablet kombiniert.
    • PLT 300: Wählt WLAN-Kanäle immer automatisch aus, was in Umgebungen mit vielen Funknetzen weniger flexibel ist. Es wird standardmäßig mit dem PLC 400 Controller betrieben.

    4. Einsatzbereich

    • PLT 400: Optimiert für die direkte Arbeit mit BIM-Modellen und anspruchsvolle Aufgaben wie die Vermessung von Schalungen oder Ankerpunkten über große Distanzen.
    • PLT 300: Fokus auf einfache Bedienbarkeit ("Ein-Personen-Betrieb") für alltägliche Absteckaufgaben und einfache 2D-Pläne



    Wir Arbeiten mit dem PLT400 und dem 600er-Tablet,


    Verarbeiten tun wir aber nicht nur HCW Verbinder, sondern auch die der Firma Stexon!


    Klarer Vorteil beider Systeme ist die Genauigkeit,


    Wir messen damit auch Stahlteile (Schlitzbleche ein)


    Hier waren es ca. 300-400 Schlitzbleche auf 3 Stockwerke


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    Aber wie geht man damit um sollte der Maurer diese nicht exakt gegossen haben,

    Alles, was auf den Massivbau kommt, hat bei uns 2 cm Luft und wird gleich in Vergußmörtel gestellt!

    Wird am Tablet eine IFC eingelesen? Hilti schreibt Abstecken auf der Baustelle mit digitalen Verfahren und BIM

    Wir Arbeiten mit beidem , IFC und DXF-Plänen.

    Nachteil Hilti ist immer noch die Erstellung derListe der Absteckpunkte , das ist meiner Ansicht nach immer noch zu umständlich.

    Hier wird uns schon seit 3 Jahren Besserung versprochen ohne großes Ergebnis. Man muss in der IFC z.b. jeden Punkt Einzel anklicken, um ihn zu übernehmen.

    Das geht mit Leica anscheinend deutlich einfacher!



    Und meine letzte frage, sollte ich aus irgendeinen Grund eine Wand nochmals anheben müssen. Kann man den HCW wieder lösen?

    Nein!

    Da hilft nur die Tiegersäge , kommt aber recht selten vor !

    Macht es Recht ,
    oder lasst es bleiben


    Gruß
    Rainer

  • Die Fehlermeldung aus Deinem Printscreen ist gerade korrigiert worden. Mit der nächsten Version ist es kein Problem mehr, ein HCW-Kombielement zu korrieren.

    Zu den anderen Punkten müssen die Kollegen etwas sagen.

    Viele Grüße,
    Joachim Neumann (Dietrich's Technology GmbH)
    Software für den Holzbau, Abbund, Holzrahmenbau, Blockbau, Ingenieurholzbau und für die Fertighausindustrie

  • 4. Einsatzbereich

    • PLT 400: Optimiert für die direkte Arbeit mit BIM-Modellen und anspruchsvolle Aufgaben wie die Vermessung von Schalungen oder Ankerpunkten über große Distanzen.
    • PLT 300: Fokus auf einfache Bedienbarkeit ("Ein-Personen-Betrieb") für alltägliche Absteckaufgaben und einfache 2D-Pläne


    Wir Arbeiten mit beidem , IFC und DXF-Plänen.

    Nachteil Hilti ist immer noch die Erstellung derListe der Absteckpunkte , das ist meiner Ansicht nach immer noch zu umständlich.

    Hier wird uns schon seit 3 Jahren Besserung versprochen ohne großes Ergebnis. Man muss in der IFC z.b. jeden Punkt Einzel anklicken, um ihn zu übernehmen.


    Wie sieht es aus wenn ich mehrere verschidene Quoten habe? Wird da mit einer 3d DXF als Grundlage gestartet?


    So wie ich das sehe empfehlen sie dafür das Bessere Modell PLT 400


    Beispiel Baustelle die wir vor einen Monat gestellt haben: CLT Wände Auflager auf Sichtbetonfertigteile und Decken, somit ergeben sich für diese Baustelle 8 verschidene Quoten auf 300m2 Grundfläche

    pasted-from-clipboard.png


    Eine simple ebene Bodenplatte ist bei uns normalerweise nicht die Regel


    Wir messen damit auch Stahlteile (Schlitzbleche ein)


    Hier waren es ca. 300-400 Schlitzbleche auf 3 Stockwerke


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    Wenn ich das richtig verstehe habt ihr hier Schlitzbleche an der Wand eingemessen. Wie geht ihr dabei vor? immer über IFC oder DXF Plänen

    Mit einem Fixpunkt oder musstet ihr den PLT 400 mehrmals verstellen? Wenn man ihn verstellen muss, ist das einfach gelöst oder eher komplex?


    Demnächst hätte ich eine Fassade die ich Einmessen müsste, ca. 60 Punkten. Die Fassade habe ich mir über Punktewolke aufgemessen und konstruiert. Könnte mir Vorstellen für diese Arbeit wäre es perfekt so ein gerät zu haben.

  • Die Schlitzbleche sind alle an einem Einbauteil, das vom Maurer mit einbetoniert wurde, angeschweißt!

    Jede Stahlplatte wurde im Vorfeld mit dem PLT geprüft, die aufgenommenen Punkte ins Dicam eingelesen und die einzelnen Balken und Schlitzbleche daran angepasst.


    Diese wurden dann wieder als IFC ausgegeben und auf jedem Einbauteil markiert zum Anschweißen.

    Der PLT wurde da etliche male umgestellt, war aber kein Problem, auf dieser Baustelle gab es allgemeine Abgleich punkte vom Geometer mit denen alle Lebten bzw. die wir uns noch zusätzlich gemacht haben.

    Du brauchst halt immer drei Abgleich punkte (mehr ist immer besser)Prisma, Klebemarken , zur Not tut es auch ein Schraubenkopf beim Nachbar am Balkon.


    Der Maurer hat keine einzige Schalung ohne PLT gestellt, die Arbeiten nur damit! .


    Punkte auf eine Senkrechtenfläche sind schwierig,

    Hierfür gibt es noch kein Prisma,

    Hilti wirft dir zwar den Punkt mit dem Laser an die Wand, je steiler du aber mit dem PLT zur Wand stehst, umso länger und damit auch ungenauer wird der Laserpunkt,

    Wir machen das eigentlich dann entweder dafür Senkrechte und Waagerechte Linien anzuzeichnen (so sind auch die Schlitzbleche angezeichnet worden)

    oder aber indem wir uns Bohrschablonen über die Abbundanlage laufen lassen und diese Kanten einmessen, die dort befestigen und damit Bohren.



    Beispiel Baustelle die wir vor einen Monat gestellt haben: CLT Wände Auflager auf Sichtbetonfertigteile und Decken, somit ergeben sich für diese Baustelle 8 verschidene Quoten auf 300m2 Grundfläche

    Höhen kannst du ohne Ende haben,

    Ist halt dann die Frage wie oft du dich umstellen musst und dafür irgendwelche Abgleich punkte, anbringst.

    Du solltest halt darauf achten, dass du entweder schon vorhanden Abgleich punkte von der Baustelle in Einklan bekommst mit deinem Dietrichs Projekt,

    oder aber musst du dich beim ersten Mal über Bauachsen Wandkanten aufstellen und prüfen, ob das hinhaut und dir dann Abgleichpunkt erstelle.

    Macht es Recht ,
    oder lasst es bleiben


    Gruß
    Rainer

  • Wie werden die HCW verbinder bemessen? Gibt es dazu Vorgaben wie viele ich in eine Wand pro lfm einbauen muss oder wird das vom Statiker vorgegeben?

    Weil rein theoretisch würden Schug und Zug-Anker vom HCW ersetzt werden wenn ich das richtig verstehe.

  • Für uns rechnet es meist Hilti bei größeren Projekten um. Diese kontaktieren dann den Statiker um die benötigten Lasten Situationen zubekommen.


    Die benutzen die Ing-tool.de Seite. Hier können alle Hilti Produkte auch P2P kostenfrei auf die jeweilige Situation nachgewiesen werden.


    Hilti HCW Holzverbinder


    Einige Statiker kennen die HCWs und können dir dann auch die Angaben geben. Hilti macht hier recht gute PR arbeit



    Wenn es so oder so keine Berechnung/Nachweis der Wandverankerungen gibt mache ich einfach einen HCW-L an die Positionen an dennen ein Zuganker vorgesehen ist oder ich einen setzen würde.

    Die HCW-S setze ich nach dem Dübel e maß.

  • Punkte auf eine Senkrechtenfläche sind schwierig,

    Hierfür gibt es noch kein Prisma,

    Hilti wirft dir zwar den Punkt mit dem Laser an die Wand, je steiler du aber mit dem PLT zur Wand stehst, umso länger und damit auch ungenauer wird der Laserpunkt,

    Wir machen das eigentlich dann entweder dafür Senkrechte und Waagerechte Linien anzuzeichnen (so sind auch die Schlitzbleche angezeichnet worden)

    oder aber indem wir uns Bohrschablonen über die Abbundanlage laufen lassen und diese Kanten einmessen, die dort befestigen und damit Bohren.

    Guten Abend,


    wenn ich Platten oder Ähnliches auf senkrechten Flächen/Wänden abstecken muss gehe ich so vor, dass ich einzeln Punkte abstecke und diese dann verbinde.


    Hierzu erzeuge ich mir im Vorfeld im DICAM Hilfslinien die rechtwinklig zu der Wandfläche, durch den gewünschten Punkt verlaufen.

    Die Linien stecke ich dann mit dem Instrument (Leica ICR 70) über die Funktion „Achse abstecken " mit einem Kugelprisma ab.


    Die Ergebnisse sind recht gut.


    Viele Grüße

    Benni

  • Ohne die bisher selbst verwendet zu haben, aber unterscheiden sich die HCW und Stexon Verbinder eigentlich von einander? Wenn ich die Datenblätter vergleiche, scheinen die ja fast identisch mit 37mm Bohrdurchmesser, 45mm Länge, M12 Klemmbacken..

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