Einheiten im Bauteilkatalog

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1. offizieller Beitrag
    • Offizieller Beitrag

    1. Ist es möglich, in BDP die Einheit kg/dm³ zu ergänzen? Dann könnte man die spezifischen Gewichte in normaler Schreibweise eingeben, und im Listenausdruck sieht es auch besser aus, z.B. 7,85 kg/dm³ für Stahl.


    2. In der Einheitenauswahl (Bezug Gewicht) gibt es eine Einheit kg/kg.
    Kann bitte jemand erklären, wofür man diese Einheit braucht? Das ergibt doch keinen Sinn, weil sich die Einheiten 1:1 wegkürzen. :?
    Welches Material könnte denn z.B. 7,85 kg/kg wiegen? :roll:

    kommst du grad vom Karneval (oder Fasching) und schaust schnell nochmal ins Forum, oder sitzt Du immer noch? ;)

    • Offizieller Beitrag

    Wie bekomme ich im Modell sichtbare Bolzen vernünftig in eine Liste?
    Wenn man den Bolzen als Bauteil erzeugt, kann man ihn nicht als Verbindungsmittel deklarieren. Als Stab will ich ihn auch nicht haben, weil er dann automatisch in die Holzliste kommt. Die Bezeichnung (z.B. Passbolzen Stützenfuß) ist mir ebenfalls wichtig, damit man ihn in einer umfangreichen Liste wiederfindet.
    Wenn ich ihn als PSB Verbindungsmittel eingebe, sehe ich ihn nicht im Modell, und ich kann keine Zusatzinformationen (z.B. Einbauort) dranhängen.
    Als Formteil oder Beschlag kommen keine Abmessungen in die Liste.


    Gibt es dafür eine Lösung? Oder muss ich mein Excel wieder rauskramen? :roll:

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Der_Planer

    1. Ist es möglich, in BDP die Einheit kg/dm³ zu ergänzen? Dann könnte man die spezifischen Gewichte in normaler Schreibweise eingeben, und im Listenausdruck sieht es auch besser aus, z.B. 7,85 kg/dm³ für Stahl.


    2. In der Einheitenauswahl (Bezug Gewicht) gibt es eine Einheit kg/kg.
    Kann bitte jemand erklären, wofür man diese Einheit braucht? Das ergibt doch keinen Sinn, weil sich die Einheiten 1:1 wegkürzen. :?
    Welches Material könnte denn z.B. 7,85 kg/kg wiegen? :roll:


    Die Fragen sind noch aktuell; ich würde mich über Antworten freuen.

    • Offizieller Beitrag

    Die Erweiterung lässt sich sicher bei Gelegenheit machen.


    Die Einheit kg/kg ist sehr theoretisch, aber notwendig. Es geht hier um ein Bezugsgewicht, ein Gewicht pro Abrechnungseinheit. Ein Material (z.B. Imprägniermittel), dass in kg bestellt wird und gleichzeitig selbst schon in kg gemessen wird, bekommt eben das Bezugsgewicht kg/kg. Holz dagegen wird in kg/m3 gemessen und Schrauben in kg/1000Stck.

    • Offizieller Beitrag
    Zitat von Joachim Neumann

    .... Die Einheit kg/kg ist sehr theoretisch, aber notwendig....


    Das kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Ein Baudatenprogramm müsste doch in der Lage sein, mathematisch richtig und einheitenrein zu rechnen. Kg/kg ergibt 1. Eine Zahl ohne Einheit. Wenn man Imprägniermittel in Säcken kauft, wiegt es 10 oder 25 kg/Sack, was der Einheit kg/Stk am nächsten kommt.


    Man könnte sagen, dass 0,15 kg Wasser in 1 kg Holz enthalten sind. Die resultierende Einheit wäre theoretisch kg/kg, man würde es aber als Anteil in % ausdrücken.


    Ich habe im gesamten Bauteilkatalog nicht einen Eintrag gefunden, dem man diese Einheit zuordnen könnte.
    Vielleicht gibt mir jemand ein Beispiel, wofür die Einheit sinnvoll oder sehr theoretisch verwendet werden kann. :roll:
    Das wird heute mein Alptraum...

    Hallo Planer,


    sicherlich gäbe es hier elegantere Lösungen, z.B. das man das Auswahlfeld für das Bezugsgewicht für diesen einen Sonderfall sperrt (wenn als Einheit kg ausgewählt wurde). Dieser Aufwand wird aber mit Sicherheit nicht der geringen Bedeutung des Problems gerecht. Haben Sie eine bessere Idee, wie man den Eintrag in dem Dropdown für diesen Sonderfall nennen sollte?

    Jens Krause

    Das kann man so pauschal nicht sagen. Der Eintrag muss verwendet werden wenn man für irgendein Material die Abrechnungseinheit Kg verwendet. Das muss kein Material sein das im Konstruktionprogramm verwendet wird, es kann auch ein Material sein das nur für die Kalkulation benötigt wird. Und: Ja, es gibt Kunden die die Einheit Kg in ihrer Kalkulation verwenden.

    Jens Krause

    • Offizieller Beitrag

    Die Gewichtsermittlung für Gewindestangen rechne ich nach kg/m.
    Bei Gewindestangen mit fester Länge kann man auch kg/Stk berechnen.


    Wieviel kg/kg wiegt denn eine Gewindestange?



    Selbst wenn Gewindestangen nach kg abgerechnet werden, erfolgt die Ermittlung der Gewichte niemals nach kg/kg.
    Davon abgesehen, dass ich diese Einheit wahrscheinlich nie begreife, ist auch die Diskussion darüber fruchtlos.

    Ich glaube wir Holzbauer können mit der Einheit kg/kg nicht viel anfangen. Dei einem Stahlbauer denke ich mir kann es schon wieder anders sein. Die rechnen alles in kg. Wenn der z. B. 1,6kg Eisen zu einem Winkel biegen muß und den dann auf einen Träger schweißen muß und nur den Träger in kg abrechenet. (1,6kg Flacheisen auf 35kg HEB-Träger)

    Im alten Rom nannte man sie "Götter", heute sagt man "ZIMMERER"

    • Offizieller Beitrag

    Da werden Äpfel mit Birnen verglichen.
    Die resultierende Abrechnungseinheit kg hat nichts mit einer Gewichtsermittlung nach Gewicht/Einheit zu tun.


    Der Gewichtsbezug kg/kg wird auch beim Stahlbauer nicht verwendet.
    Ein Träger wird in Gewicht/Länge berechnet,
    dicke Stücke werden nach Gewicht/Volumen
    und unförmige Stücke werden nach Wiegekarte, also Gewicht/Anzahl ermittelt.


    Was übrig bleibt, ist die unbenutzte Einheit kg/kg, in der das Gewicht auf sich selbst bezogen, und damit zum einheitenlosen Anteil wird.


    Die Einheitengleichungen sehen so aus:


    Länge x Gewicht / Länge = Gewicht
    Volumen x Gewicht / Volumen = Gewicht
    Anzahl x Gewicht / Anzahl = Gewicht


    aber wer rechnet sowas (es ist mathematisch richtig):
    Gewicht x Gewicht / Gewicht = Gewicht


    dasselbe (mathematisch gekürzt):
    Gewicht x 1 / 1 = Gewicht


    Der Eingangswert ist gleich dem Ausgangswert. Damit kann man keinen Gewichtsbezug herstellen.
    Also braucht niemand eine Gewichtsermittlung kg/kg.

    Hallo Planer,


    ich möchte hier eigentlich gar nicht weitermachen, denn wenn Sie die Einheit nicht brauchen müssen Sie ja nicht damit arbeiten. Aber wenn wir schon mal bei der Mathematik sind: Unser Programm rechnet nun mal mit Variablen:


    Menge (egal ob Kg, m² oder m³) x Bezug Gewicht = Gewicht


    Den Sonderfall für das Gewicht kennt unser Programm nicht. Es muss also auch für eine Menge mit der Einheit [Kg] ein Bezug Gewicht angegeben werden. Ob das nun "kg/kg" ist oder "1", darüber kann man sicher streiten. Wer damit arbeitet weiß aber mit Sicherheit was gemeint ist.

    Jens Krause

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