Problem mit Kollisionskontrolle

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    • Offizieller Beitrag

    Heute bekam ich einen Kundenanruf, dass im Maschinenabbund Kerven fehlen.
    Das Projekt habe ich nicht selbst eingegeben, sondern ich hatte nur die Maschinenübergabe für ein fertiges Projekt zu machen.
    Die Kollisionskontrolle hatte nur wenige Überschneidungen gefunden, die ich schnell repariert hatte, und danach nicht nochmal kontrolliert.


    Nach der Reklamation habe ich mir das Bauteil genauer angesehen. Da fehlten nicht nur die Kerven in dem Sparren, sondern auch noch 3 Zapfenlöcher wo sich die Gaubenpfosten reinsetzen. Zwei dieser Löcher konnte ich über die Funktion "neu verbinden" erzeugen, das dritte ging nicht. Ich habe es dann manuell eingefügt, und den einen Sparren neu an die Maschine übergeben.


    Danach habe ich die Kollisionskontrolle mehrmals mit unterschiedlichen Einstellungen laufen lassen, und zwar mit Toleranzwerten von 0,000 bis 0,005 m. Jedesmal bekam ich eine Meldung, dass die gewünschte Mindestdurchdringung nicht bei allen Volumen berücksichtigt werden kann.


    Diese Meldung halte ich für unsinnig und nichtssagend, denn ich weiß danach nicht, was ich tun kann, um die Meldung zu vermeiden. Konkret informativ ist sie auch nicht, und einen Tipp zur Lösung verrät sie auch nicht. Wozu dann die Meldung?


    Wenn ich die Kollisionen systematisch mit Werten von 0,000 bis 0,001 m prüfe, und jedesmal um 1/10 mm erhöhe, dann bekomme ich unterschiedliche Ergebnisse, die in sich nicht schlüssig sind. Bei kleinerer Toleranz durchdringen sich weniger Bauteile als bei größerer Toleranz. Das ist technisch nicht logisch, und auch mit der genannten Fehlermeldung nicht erklärbar.


    Die frühere Kollisionskontrolle war zwar umständlicher zu bedienen, aber sie war zuverlässiger als die jetzige. Das merke ich nicht erst bei diesem Projekt. Aber dass mich deshalb Maschinenführer anrufen, das darf nicht wieder vorkommen.
    Ich möchte auch nicht jedes Projekt mit einer ganzen Reihe von Toleranzwerten prüfen müssen, um wirklich alle Fehler aufzudecken.


    Was ist hier machbar?

  • Hast du da Verbindungsmittel auch dabei gehabt?
    Ich hatte da letztens auch so meine Probleme. als ich die Verbindungsmittel ausgeblendet habe, hat KK eigentlich funktioniert.

    Im alten Rom nannte man sie "Götter", heute sagt man "ZIMMERER"

    • Offizieller Beitrag

    Nein, das war ein einfacher Dachstuhl mit ein paar Wechlungen und zwei Schleppgauben, das meiste davon mit Zapfenverbindungen. Keine Verbindungsmittel.


    Bei Bolzenverbindungen hatte ich auch schon Kollisionen, wenn die Anzahl der Ecken nicht übereinstimmte (z.B. Bolzen 8-eckig, Bohrung 6-eckig). Mit sowas kann ich umgehen, weil es logisch ist.

    • Offizieller Beitrag

    Die Sache lässt sich erklären:
    Es gibt Situationen wo sich die "Toleranz" nicht berücksichtigen lässt. In der Regel ist es so, dass bei größeren Toleranzwerten schneller eine Situation entsteht, dass sie nicht berücksichtigt werden kann. In diesem Fall wird dann gar keine Toleranz verwendet und es kommt die Meldung. Bei einer kleineren Toleranz kann es sein, dass das Berechnungsproblem nicht auftritt und dann kann die Toleranz auch berücksichtigt werden und es werden weniger Fehldurchdringungen gefunden.
    Grundsätzlich hat man die alte Kollision wenn man den Toleranzwert auf 0.000 stellt. Dann gibt es keine Toleranz wie früher, es sollte keine Meldung erscheinen und eine spezielle Berechnung entfällt, was die Kollisionskontrolle auch etwas schneller macht.

    • Offizieller Beitrag

    "Die gewünschte Mindest-Durchdringung kann nicht bei allen Volumen berücksichtigt werden."


    Diese Meldung sollte durch eine kurze Erklärung ergänzt werden, etwa so:
    "Diese Volumen werden ohne Mindestdurchdringung auf Kollision geprüft."


    Mit dieser Meldung weiß der Anwender, dass trotz Meldung eine Berechnung stattfindet, und es gibt keine Verunsicherung mehr.




    Ich stelle gerade fest, dass die Meldung manchmal anscheinend willkürlich kommt. Ich habe das Dachstuhlprojekt geöffnet, alles aktiviert, und die Kontrolle mit dem Wert 0,0002 m laufen lassen. Es gibt ein paar unbedeutende Kollisionen, aber es kommt keine Meldung.
    Ich habe den Wert auf Null gesetzt, bekomme Kollisionen, und keine Meldung.
    Weil ich aber gestern ständig diese Meldung bekam, habe ich sie heute erzwungen, indem ich den Wert auf 0,03 m gesetzt habe. Jetzt bekomme ich natürlich eine Meldung.
    Wenn ich nun das selbe unveränderte Modell erneut mit Null-Werten oder Minimalwerten auf Kollisionen prüfe, dann bekomme ich jedesmal die besagte Meldung.


    Da scheint etwas im Programmablauf nicht richtig zu sein, so dass die Meldung, wenn sie einmal gezeigt wurde, vor erneuter Prüfung nicht zurückgesetzt wird.

  • Hallo,
    ich habe verschiedene Paket zur Kollisionskontrolle ausgeschaltet.
    Jetzt aktiviere ich die Bauteile die kontrolliert werden sollen.
    Ich starte die Kollisionskontrolle.
    Bei dem "Ergebnis" werden auch die ausgeschalteten Bauteile berücksichtigt, d.h. sie werden "mitkontrolliert".
    Ich denke das sollte nicht so sein?!

    Mit freundlichem Gruß


    Jörg Vetter

  • kann es sein dass hier irgendwie eine "alte" Datei nicht überschrieben wird, in der die Kollisionen gespeichert werden, mal so als Idee???

    Mit freundlichem Gruß


    Jörg Vetter

    • Offizieller Beitrag

    Die Sache ist klar:
    Durch eine ältere Kollisionsprüfung liegen immer noch Bauteile auf der freien MOS $KOLLKTRL. Beim Starten der neuen Kollision werden die nicht aktiven Bauteile nicht von dieser MOS genommen und später als Kollision angezeigt.
    Wir habe diese Sache diskutiert und es gibt Argumente die für das aktuelle Verhalten sprechen. Da das aber für den Anwender schwer durchschaubar ist (man vergisst diesen Sachverhalt schnell mal) werden wir das ändern. Wir werden dann immer alle Bauteile von dieser MOS nehmen, wenn eine neue Kollision gestartet wird.


    Jetzt kannst Du die Bauteile einfach manuell von diser MOS nehmen.

    • Offizieller Beitrag

    In DICAM gehst Du auf 6-7 Freie MOS und dort findest Du die MOS $KOLLKTRL.
    Wenn Du sie nicht siehst dann schalte in der Dropliste "Anzeigen" auf die Option "alle Freien MOS".

  • Hey
    Ich habe jetzt auch mal die kollisions Kontrolle auaspropiert und ich finde die furchtbar langsam. Hatte ein Holz Haus mit Garage und Schuppen.
    Normalerweise habe ich die massivholzwände bzw. die Platten bei den Ständerwänden immer mit eingeschaltet lasse bei der neuen Kontrolle ging mir das aber echt zu langsam und habe mich dann auf die Stäbe beschränkt.
    Ansonsten finde ich das Prinzip so ganz gut

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