Av wieviele Meter schafft man im Mittel

Wie gesagt doug, der gute alte Balkenhobel von Mafel.
So viel wird bei uns nicht gehobel. nur ab und zu die Flugsparren beim sichtbaren Giebelüberstand.

Hallo Schnipie,
mit HMA meinte ich den alten Hundegger Hobel, Ihr habt anscheinend den HHM, Hand-Hobel-Mafell (o) (o)

So sieht es aus doug. Die gute alte HHM. 8-[

Wenn man das ganze etwas anders betrachtet könnte man dann sagen
ab dieser Betriebsgröße (10 Mann) braucht man soviele (2) Arbeitvorbereiter

Gibt es da eine Zahl die man annehmen kann

Habe einen normalen Bau mit 2 Schleppgauben (ca. 496lfm & 7,35m³) in zwei Stunden eingegeben, dazu kommen noch 1 1/2 Stunden Pläne und der Bau ist fertig.
Das ist nicht das Maß der Dinge, weiß ich auch, aber im Normallfall komm ich mit dem Schnitt gut zu Recht.

So schnell bin ich nie ....

Ich muss mich zuerst mal in das Projekt hineindenken das heißt ....
Pläne und Statik anschauen und vergleichen mit meinem Aufmaß

Dann kommen die Fragen an den Bauherrn .....
Welche Pfannen
Rollladenkasten am Gaubenfenster ja nein
Dämmung oder Putzstärke auf Außenwand
Gewünschter Dachüberstand
Farbe der Dachüberstände
Sparren und Pfettenköpfe der Dachüberstände
Dach mit Folie oder doch DHF oder sonstige Platten

Bis ich diese Informationen mal habe vergehen schon ein paar Tage.

Dann fängt man schon mal an zu Zeichnen damit der Maurer seine Höhen bekommt denn der möchte nicht lange warten.

In der zwischenzeit macht man mal ein Angebot oder ein anderes Projekt wo man alle Informationen hat.

Dann endlich bekommt man alles vom Bauherrn und kann loslegen. Die Eingabe ist schnell gemacht da das DTW schon gut ist.

Nun möchte der Bauherr aber noch vorbei kommen um sich das ganze nach seinen Vorstellungen anzusehen.

Nun möchte der Bauherr womöglich mehr sehen wie nur das Dach also Zeichnet man noch schnell ein paar Wände oder Fenster mehr ein damit der Bauherr etwas sieht und wie knapp das Garagendach am Hausfenster vorbeigeht.

Dann kommt womöglich noch die Frage wieviele Pfannen benötigt werden und man Druckt noch einen Plan für den Dachdecker aus.

Nun wo alles mit dem Bauherrn geklärt ist bin ich noch lange nicht fertig.
Das mache ich dann im Dicam für die Maschine und Drucke dann noch Pläne aus für mit auf die Baustelle.

Nun wird das Dach per Handabbund gemacht oder fertig abgebunden geliefert.
Danach werden noch die Rechnungen geprüft die man so für das B.V. bekommen hat.

Das ganze geht ja auch noch weiter .....

Es gibt Kollegen die machen alles umsonst gerade bei den genehmigungsfreien Bauwerken wie Garagen Carports bis 50m² Grundfläche.

Die Fahren raus nehmen ihr Aufmaß aufwendig mit Höhenmaßen.
Machen ihre eigene Statik und Pläne zum anschauen wobei der Auftrag noch nicht vergeben ist.

Dann Holzpreise für KVH-NSI so 360€ nur damit Arbeit da ist.

gibts eigentlich noch was dümmeres wie Handwerker

Ich bleib dabei Angebote müssen Geld kosten dann hört das endlich mal auf mit so sieben Angebote und keins ist mit dem anderen zu vergleichen jedenfalls für den Kunden nicht.

Nur man bekommt es nicht durch da die Handwerker jeder für sich ......

Hallo Bons,
genau mein reden, im Endeffekt bekommt eh nur einer den Auftrag und warum verrammschen manche das Holz und die AV zum EK? Wenn ich dann den ganzen Schmus mit den Innungen höre....Geld fürs Angebot, Bauholz nicht für unter Betrag x usw, da machts einfach keinen Spaß mehr
Ich für meinen Teil setze die Summen in den Angeboten ein die ich brauche, wenn ich den Zuschlag bekomme, ists gut, wenn nicht, dann habe ich auf jeden Fall kein 0 auf 0 Geschäft und gewiss keine Miese gemacht

Ja das Problem geht ja auch noch weiter ....
Es entstehen viel kleine Firmen (2 Mann Firma) die haben nichts weiter wie ein Montagebus.
Da kann man ja auch noch nichts gegen sagen nur die machen die Preise kaputt da sie kostengünstiger Arbeiten können.

Dann mischt sich alles, Maurer machen Dachstühle, Dachdecker auch und Zimmerleute machen die Eindeckung mit.
Kann man auch nichts gegen sagen.

Dann kommen da noch welche die als Montage von Bauelementen eingetragen sind und die machen dann alles, Fenster und Türen Treppen und Dachstühle aufbauen und keiner kümmerts.

Durch die Abbundmaschinen kommt da auch jeder an sein Holz ran.

Früher konnte man zu 90% beobachten das die Aufträge auch von den Namhaften eingesessenen Firmen gemacht wurden.
Heute ist es so das die Firmen von überall herkommen um die Aufträge abzuarbeiten.
Auch die altere Generation war irgendwie Firmentreuer wie die jugend von heute.

Den Handwerklichen unterschied wie es früher mal war gibt es heute durch die Maschinen nicht mehr und einen unterschied in der Arbeitvorbereitung kann der Kunde nicht feststellen.
Es geht mehr und mehr alles nur noch über den Preis und die Handwerker verkaufen sich weit unter Preis.

Und was ich überhaupt nicht verstehe ist das Gehalt für Handwerker gegenüber .....

Ich kenne da jemanden der ist jetzt mit 50 Jahren in Rente gegangen und bekommt von der Telek.... 1500€ Netto und das war im noch zu wenig für seinen Luxus den er vorher hatte.

Oder Auszubildende in einer Bank mal so 900€
Kenne da einen Auzubildenden der hat im dritten keine 300€ bekommen (nicht im Zimmererhandwerk)

Wo bleibt da der Handwerker für seine schwere Arbeit die ihm womöglich noch das Leben um einiges verkürzen.

Nein Gottlieb so stimmt das nicht

Wie oben beschrieben machen alle ein wenig mehr wie üblich und das klappt so gut das sich der Kunde schon kaputt lacht da alles um sonst ist.

Wäre schön wenn wenigstens die Zimmerleute untereinander etwas hinbekommen was allgemein für unmachbar gehalten wird.

....alles schön und gut, aber wenn Du die Dächer inkl Eindeckung anbietest, gehört das ganze alles dazu und wenn man dem Bauherrn/ Architekten so auf die drastische Tour kommt, gibts bestimmt keinen Folgeauftrag fürs evtl Carport oder ähnliches und der Architekt wird Dir keine Ausschreibung mehr schicken und die Empfehlungen sind auch dürftig.....

Das ist auch allerdings richtig

Ich finde auch so wie Gottlieb es beschreibt kann man nicht mit dem Kunden umgehen denn er sollte nachher auch damit zufrieden sein was er bekommen hat.

Es hat sich auch herausgestellt das nicht immer alles so bleibt wie es in den Plänen steht.

Wenn ich mit einer guten Beratung auch noch eine Aufdachdämmung mit verkaufen und verbauen kann spricht das nur für mich.

Dein Weg bringt nachher nur Ärger da alles immer auf die Ausführende Firma zurückfällt und nur einen unzufriedenen Kunden zurücklässt.
Womöglich muss ich dann noch meinem Geld hinterher laufen und mich mit anderen Gewerken rumschlagen da nichts passt (Maurer Dachdecker Putzer)

Ich halte es auch Grundsätzlich so wie Gottlieb!
Die Planung des Gebäudes ist nicht die Arbeit von uns AV-lern. man kennt die Informationen, die man für ein Projekt benötigt. Diese sind schnell erfasst, und können im Vorwege erfragt werden bei dem, der einem den Auftrag erteilt. Architekt oder Bauherr. Der soll sich die Gedanken machen! Zu sehr ins Detail gehe ich dabei auch nicht! Unterdach ist wichtig, wird erfragt. Die AUsführung der Pfettenköpfe ist weniger wichtig. So mach ich die wie gezeichnet oder Standard wie ich es halte!
Um Kunden zu binden sollte man einen Mittelweg finden, zwischen diesen Mehrarbeiten( Nachfragen/ Mitdenken) und auch konsequentes Handeln. Handeln im Sinne von Verkaufen. Man kann dem Architekten durchaus freundlich klar machen, dass man so einiges noch abgeklärt hat, dass er hätte z.B. vorher getan haben sollen! Dem Kunden kann man auch freundlich klar machen, dass man eigentlich noch Planungsmehrkosten in Rechnung stellen sollte, dies aber diesmal nicht tut! Dann weiß der Architekt, "Der Mann denkt mit und macht nicht einfach den kann ich gebrauchen!"! Der Kunde fühlt sich auch gut beraten, weil er sich durch Planung und unsere Handlungskompetenz gut beraten fühlt. Beide werden bei Bedarf wiederkommen!
Die Sache mit dem Aufwand der Angebote kennen wir alle. Nicht nur das Rechnen ist ein emenser Aufwand. Wir kennen es, dass wir Projekte mit unserer Architektin planen über Wochen, diese sogar im Rahmen folgender Angebote bis zur letzten Fassung mit Cad gezeichnet werden. Mit diesem fertig geplanten Projekt gehen diese dann zur Konkurrenz und lassen sich dort nochmal was ohne Planung anbieten! Durchaus ärgerlich und auch unfair aber wer damit nicht klar kommt wird seinen Frust an denen auslassen, die dafür eigentlich nichts können. Die anderen Kunden z.B! Der Wettbewerb ist nunmal da, der kostet Geld aber man kann da wenig machen außer, sich der Liga anzuschließen, der man angehören will. Und da ist man dann bei Gottliebs genanntem. Pfennigfuscher oder Qualitätsbewusst. Ich teile auch die Auffassung, dass diese sich selten in die Quere kommen.

Zitat von **Sven**

Ich halte es auch Grundsätzlich so wie Gottlieb!
( Nachfragen/ Mitdenken) und auch konsequentes Handeln.

Hallo Sven im Grunde machst du nichts anderes wie ich auch wie du selber schreibst Nachfragen und Mitdenken.
Der eine halt ein wenig mehr wie der andere.

Und das die Kundschaft mit den eigenen Plänen woanders hingeht um Preise einzuholen ist auch überall das gleiche Spiel

Wenn man es aber hinbekommen könnte das alle namhaften Zimmerein in seiner Umgebung ..... dieser Weg wird von vornerein schon als nicht machbar ....

Vielleicht sind ja einige Firmen hier aus meiner Umgebung mit dabei und denken mit was man nicht unter Wert verkaufen sollt.